记者：首先非常感谢您马奥尼教授，做客我的节目。本次采访主题是“2022，中国这一年”。我知道您在上海华东师范大学执教，可以近距离观察中国社会的变化发展。如果请您说一说您对中国社会的总体印象，您会怎么说？

马奥尼：当我们回顾2022年时，我想强调三个词：中共二十大、连续性和管控。关于中共二十大，有一些国际观察员，他们认为召开大会是理所当然的。他们认为中国共产党是一个庞然大物。但他们没有意识到，许多不同的需求和利益必须得到平衡。他们没有意识到，起作用的复杂的政治因素必须以一种既能确保真正的包容性和代表性，又能号召民众热情参与的方式，来确保政策制定与执行取得成效。第二，这些观察员不理解或不把二十大的成果太当回事。他们认为这不过是一场宣传造势罢了。事实上，如果你回顾大会报告，你会发现报告准确地描述了过往的成就和未来的计划。

第二个词是，连续性。我们看到新的改革措施，我们看到新的反腐努力，我们看到一些高层领导人保持不变，我们看到中国在安全方面坚守底线，我们也看到了中国政府的稳定性与决心。

第三个词是，管控。“管控”这个词会让很多人担忧。但当我们把它与世界上日益混乱的局面相对照时，它就让人感到安心得多。管控病毒，管控假新闻，管控过度情绪化的政治，管控分裂主义，管控腐败。我们生活在一个纪律高于一切的时代，自律是生存和繁荣的关键。

记者：我知道您专门研究了中共二十大报告，报告中是否有内容给您留下深刻印象？您认为这些内容将给中国带来怎样的影响？又是否也会影响到世界？

马奥尼：二十大报告中有很多关键信息，国际社会应该都会对它们感兴趣。但我要强调两点。第一，是中国战略目标的透明性。我们从美国政府和西方战争鼓吹者那里听到了很多噪音，他们声称中国共产主义对全球和平与发展构成威胁，中国政府有邪恶的、甚至是种族灭绝的秘密阴谋，以此来保持权力，统治世界。但我们从中国政府的言论和行动中看到的是完全与之相反的情况。看看中国实际做了什么：中国让数亿人摆脱了贫困，消除了极端贫困，创造了一个拥有4亿多中等收入者的国家；正在维护国家主权和安全，抵制腐败，确保善治；支持全球和平与发展；防控新冠疫情，为全球提供新冠疫苗；为经济复苏做出努力；正在成为应对气候变化的领导者和绿色发展的守护者。以上所有这些事情都是已经被反复证明的。接下来，我想说的是，中国始终致力于改善本国人民的生活与福祉，中国知道要做到这点，需要与其他国家相互认同、和平共处，需要谋求合作和寻找实现双赢的办法。

第二，我认为二十大报告中的关键内容，是中国正在调整其发展模式。我认为，这是二十大报告中关于论述中国式现代化的五个特征的根本内容。事实上，中国的发展一直以制定长期目标为特征，也会为实现这些目标而调整相关策略。鉴于新的时代、新的国际风向、来自美国的新挑战，以及为深化绿色发展和应对气候变化做出努力的必要性，我们看到中国再次延续了这种作法。

记者：中共二十大报告再次提及了中国首倡的全球发展倡议。据我所知，您对此也有所研究。您指出中国有责任更好地传播自己的价值观以及与其他国家的相通相融之处，在重大议题上为国际社会提供双赢的解决方案。您认为，中国有哪些价值观或发展措施对于其它国家、尤其是发展中国家而言具有借鉴意义？

马奥尼：中国的很多价值观和发展措施对其他国家具有借鉴意义，让我在此列出一些基本原则。首先，很简单的就是，中国的“人民至上”理念。要想实现某些特定目标可能需要几十年的时间，比如消除极端贫困。但无论你做什么，都应该朝着这些目标前进，无论它们是短期、中期还是长期目标。

第二点，发展在很大程度上依赖于促进和平与提高安全水平。如果你一直瞻前顾后，如果你不得不在安全或国防上花费过多，如果你不得不一直担心你的下一餐饭、下一杯水或能源来自哪里，那么你就无法吸引到新的投资。

第三，是保持优良廉洁高效的治理方式至上的理念，抵制腐败，营造长久的廉洁文化，确保领导和管理层是有能力的。

第四，是抵制霸权主义，抵制拉帮结派，拥抱真正的多边主义。